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Sneekshion 1 novembre 2019 18:17:03

Ferris (da Re:Zero) dovrebbe essere considerato transgender? anime

Ciao, sono nuovo nel postare qui, anche se ho navigato più a lungo. Sono un fan della serie di libri , ma ciò che ha catturato il mio interesse durante la navigazione nella pagina dei tropi è stato il fatto che nella scheda del personaggio di Re Zero Ferris è elencato come un ragazzo travestito, ma nella pagina Transgender Ferris è anche elencato come una donna trans. Penso che queste siano affermazioni contrastanti o qualcosa del genere. e un po' di confusione? Idk. Ma volevo sapere se Ferris dovrebbe essere considerata una ragazza trans o un ragazzo travestito.

Adesso. Personalmente credo che Ferris sia una donna trans che ha letto la maggior parte della serie. E questi sono alcuni dei miei ragionamenti sul perché. Scusa se è troppo lungo.

  • Ferris va legalmente da Felix Argyle, ma desidera essere chiamata Ferris. e che 'È Ferris, non Felix'. Il suo nome di nascita è usato raramente nella storia. Questo è simile al nome morto di una persona trans.
    • Nel romanzo secondario EX 1, viene mostrato che nemmeno Fourier, una delle sue migliori amiche, poiché a Ferris non piace parlare del passato, al punto da non dire alla gente il suo nome di nascita.

  • Nei libri inglesi, Ferris viene affrontata con pronomi maschili dopo la sua introduzione. eppure nella versione giapponese usa spesso pronomi femminili, questo fatto è indicato anche sulla scheda del personaggio.

  • Soprattutto, c'è una scena nel suo romanzo secondario Volume EX 1 che mostra che negli ultimi 6 anni, riaffermandosi ogni giorno quando è sola allo specchio. La narratrice prosegue affermando di non dover più pronunciare queste parole, poiché erano già separate dalla persona che le pronunciava da 6 anni.

  • C'è anche una scena in EX 1 che mostra che aveva paura di fare coming out con Fourier sul suo sesso di nascita, poiché temeva che, come altre persone, lui non volesse più essere suo amico.

  • Ferris afferma anche che non indosserà mai più abiti da uomo. In un'intervista su Twitter, l'autrice ha dichiarato che l'unica volta che ha indossato abiti da uomo, ha pianto.

  • E c'è anche il piccolo fatto che Ferris è stato in un paio di crossover di videogiochi che li presentano in cast di sole ragazze. Ho solo pensato di poterlo aggiungere.

Conosco una controargomentazione popolare che potrebbe essere sollevata. Quello è che Ferris in Arc 4 dice che 'È un uomo nel cuore e nell'anima' secondo le traduzioni dei fan del Web Novel. Tuttavia, nella versione ufficiale della Light Novel, questa frase è omessa e sostituita con una che dice 'Questo vestito è un riflesso del mio corpo e del mio spirito'. Sento che questo ha un significato molto diverso rispetto alla linea precedente, poiché l'abito che indossa Ferris è un vestito da ragazza e non sembra implicare che si identifichi come maschio. Questa riga è omessa nel volume 10 del romanzo leggero, che l'autore considera la versione finale della serie di libri. Arc 4 è stato rilasciato anche nel 2013, quando EX 1 e Volume 10 sono stati rilasciati dopo il 2015.

Tutto sommato, questi punti, insieme ad altre prove che non ho menzionato, sono il motivo per cui penso anche che Ferris sia trans e mi piacerebbe sapere cosa pensare di questo.

A cura di Sneekshion 3 pikachu17 1 novembre 2019 19:57:04

Sembra che Ferris sia una ragazza trans per me. Cita questo thread durante la modifica. Potresti voler aspettare un po' per assicurarti che nessun altro si opponga.

WhirlRX 1 novembre 2019 20:01:57

Sono d'accordo. La indica come transgender.

gatta alata 1 novembre 2019 20:37:17

Se ricordo bene dalle argomentazioni molto veementi sui social, il creatore sta, da un lato, scrivendo Ferris Esattamente come scriveresti una donna trans, come dettagliato nell'OP – e d'altra parte, insistendo sul fatto che, nonostante ciò, Ferris non è assolutamente trans, in qualche modo.

... Almeno, questo è quello che ho sentito senza prestare molta attenzione alla serie. Potrebbe essere che Dio non l'abbia mai detto.

(Supponendo che il creatore lo abbia effettivamente detto e l'intero mio post non è discutibile,) Se dipendesse da me, dichiarerei semplicemente la morte dell'autore su questo.

A cura di wingedcatgirl Sneekshion 1 novembre 2019 20:53:57

^Dio non ha detto che è probabilmente la risposta più probabile @wingedcatgirl, avevo chiesto a qualcuno di fare un doppio controllo, per darmi una seconda opinione dato che non so leggere il giapponese (anche se sto cercando di imparare e posso capire alcune parole ora .)

La linea del creatore aveva apparentemente affermato che il sesso di nascita di Ferris era maschio, ma non aveva detto che Ferris volesse identificarsi come un ragazzo. C'erano molte altre battute che erano diverse dalle traduzioni dei fan che dicevano che era un maschio. Una cosa fondamentale è anche che l'autore ha detto 'Ferris non dovrebbe essere considerato un travestito' In risposta alla domanda 'Chi è il miglior travestito, Ferris o Subaru?' Questo è in realtà rafforzato da una linea nell'arco 5 in cui un cattivo di nome Capella deduce che Ferris è su una sorta di terapia ormonale sostitutiva. Ciò è rafforzato in EX 1 e dalle parole dell'autore che affermano che Ferris sta usando una sorta di magia inconsciamente in modo che il suo corpo non produca testosterone. Capella dice anche che quello che sta facendo è molto lontano da ciò che normalmente sarebbe considerato un travestimento. Tieni presente che mentre Ferris si presenta apertamente come una ragazza, mantiene segreto il suo status di Arab, perché le crea molti problemi quando esce come nel volume 4 ed EX 1. Subaru, il personaggio principale, nell'arco 5 nota anche che quando vede Ferris un anno dopo dal loro ultimo incontro, è andata nel bagno della ragazza e sta cercando di presentarsi ancora di più come una ragazza. Ad un certo punto la chiama la ragazza di Crusch.

Dopo aver postato questo, cercherò il link per le traduzioni.

Modificare: Principalmente il primo commento di Multiple-nerdery che è il traduttore che ho chiesto. Se le loro traduzioni reggono, allora rafforza ulteriormente il fatto che Ferris è trans.

Modifica: cambiato 'Non ho detto che Ferris volesse identificarsi come una ragazza' in '... come un ragazzo'

A cura di Sneekshion Haruhiista 2 novembre 2019 01:44:58

Una risposta in una domanda e risposta con l'autore (tradotto ) fornisce un'altra vista.

D: Perché Felis è femminile?

A: È nella posizione in cui la parte 'ragazza' di Crusch-sama gli viene lasciata. Crusch ha sempre avuto hobby da ragazzo e quelli intorno a lei hanno detto varie cose al riguardo, quindi Felis, che non può comportarsi come un cavaliere, agisce al posto di Crusch. Ha scambiato una promessa con Crusch che la sua parte da cavaliere sarebbe stata lasciata a lei da gestire. Ecco perché.

Potrebbe benissimo essere che i due ruoli si siano scambiati e Ferris si comporti in modo femminile perché la posizione di Crusch le impedisce di farlo. E data la devozione di Ferris, in un mondo magico, Ferris farebbe di tutto per mantenere la promessa.

D: Perché aspirava a diventare uno specialista della guarigione!?

A: Non aveva nessun altro talento, e il suo talento era superiore alla media. Se aveva talento con la spada, probabilmente è diventato uno spadaccino, ma a causa degli abusi che ha subito a casa per mano dei suoi genitori, lo sviluppo del suo corpo è stato rallentato ed è infermo.

Un'infanzia schifosa ha lasciato Ferris fisicamente debole e di conseguenza non si è sviluppato. Un risultato di educazione, più che di scelta.

Sembra che questa potrebbe essere un'identità di genere ambigua. Propongo di riscrivere esempi che si riferiscono a Ferris in termini neutri rispetto al genere, ma dico che Ferris potrebbe benissimo essere una donna trans.

A cura di Haruhiist Sneekshion 2 novembre 2019 07:53:14

^Riguardo alla tua prima domanda @haruhiist. Non credo che regga perché in EX 1 è un punto della trama che la promessa è infranta, quindi Ferris all'inizio della storia principale non ha alcun obbligo di vivere come una ragazza. I miei punti principali:

  • La promessa è stata infranta, quindi Ferris non ha motivo di mantenerla. Quindi, è quasi impossibile che Ferris faccia qualsiasi cosa per mantenere la loro promessa
  • L'educazione di Ferris che è scadente non influenza il motivo per cui si veste e vive da ragazza.
  • Questi punti sono affrontati nella storia più avanti.
(Scusa per il commento di 1.6k come onestamente, ma questa serie è lunga e ci sono molte informazioni)

Parte 1: In Ex 1 The Promise viene formalizzato nel regno quando Fourier sfidò Crusch a duello, dicendo che Crusch costrinse a indossare abiti da uomo fino a quando Fourier non l'ha picchiata. Tuttavia, questo duello, insieme alla promessa, si è dimostrato solo una pretesa per consentire a Ferris e Crusch di fare quello che vogliono. Questo è qualcosa che entrambi ammettono in diversi punti della storia e uno su cui il padre di Crusch si accorge, ma poiché Fourier lo aveva reso ufficiale, il padre di Crusch non ha respinto con forza.

Più tardi, Fourier sfida Crusch a un ultimo duello per infrangere la promessa, e Fourier prende effettivamente il sopravvento. Questo spaventa Ferris che non sa più come sentirsi, dovrebbe essere felice che la sua amica abbia vinto in qualcosa su cui ha trascorso tutta la sua vita? o triste perché non le sarà più permesso di indossare abiti da ragazza? Alla fine, Crusch perde effettivamente, il che si traduce in Ferris che scoppia in lacrime, perché significa che dovrebbe tornare a vestirsi da uomo.

Tuttavia, circa 2 settimane dopo, Crusch torna a indossare abiti da uomo, dicendo a Fourier che questo è qualcosa che vuole e farà per se stessa, e anche che ha detto a suo padre che indosserà abiti da ragazza solo quando necessario o mentre è a casa, quando ha scoperto che le piace dormire in vestiti. Ferris d'altra parte, in un certo senso, passa di soppiatto. nessuno commenta davvero il fatto che sia ancora in abiti femminili perché tutti sono troppo concentrati su Crusch e Fourier, e la maggior parte delle persone in casa sembra pensare che siano stati solo Crusch e Fourier a fare la promessa in origine. Non indossa mai un abito o altro durante questo periodo e nemmeno in futuro. A differenza di Crusch, che ora sceglie di indossare abiti da uomo e da donna, nonostante non gli sia impedito di indossare abiti da uomo, Ferris ancora non ama/indossa rigorosamente abiti da uomo anche ai giorni nostri nella storia principale.

Alla fine di EX 1, Crusch e Ferris hanno un discorso in cui Crusch dice sulla falsariga che la promessa che Ferris aveva fatto con lei non era il motivo per cui si vestiva da uomo in primo luogo. Mentre la promessa tra Ferris e se stessa l'ha spronata, in realtà è stato quando Fourier le ha promesso un anno prima di essere la persona che voleva essere. Questo dimostra ulteriormente che la promessa era solo una cosa che facevano da bambini e non qualcosa a cui Ferris si aggrappa davvero oltre la finzione. Entrambi ammettono che era un po' sciocco, per capriccio e infantile, ma erano felici come erano ora.

C'è anche il fatto che alla fine dell'arco 3 Crusch aveva smesso di indossare abiti da uomo ed era diventata sempre più femminile quando ha iniziato a tornare nell'arco 5. Ferris è noto per non avere alcun problema con questo, ed è in realtà molto felice a questo proposito, perché è molto attratta da Crusch con un vestito. Ma se Crusch è disposta a indossare abiti da ragazza e gli piace essere di nuovo femminile, la promessa viene ulteriormente infranta, e quindi Ferris ha un altro motivo per dimostrare che non sono più obbligate a vestirsi con abiti da donna, perché Crusch non sta più 'prendendo la parte del Cavaliere' e Ferris viceversa. Eppure continua a indossare abiti da ragazza anche un anno dopo. È semplicemente un altro punto verso il fatto che la promessa è infranta eppure Ferris desidera ancora essere come una donna.

Parte 2:

Per quanto riguarda il secondo punto, non credo che la sua schifosa infanzia sia necessariamente una ragione per cui vuole essere una ragazza.

Prima che Ferris diventasse una cameriera, Ferris aveva dimostrato di essere un maggiordomo e aveva già poteri curativi. A livello legale, Ferris non deve vestirsi e vivere come una ragazza poiché ci sono diversi guaritori e maggiordomi maschi nella storia. Se non altro, se Ferris avesse voluto essere un ragazzo, avrebbero potuto fare tutto senza la necessità di scene come la scena dello specchio che diceva che è una ragazza o la scena della terapia ormonale sostitutiva. Dai un'occhiata a Crusch per esempio, Crusch non insiste mai sul fatto di essere un ragazzo, eppure indossa sempre abiti da uomo (fino a un certo punto), e inoltre non è in terapia ormonale sostitutiva. Le sue azioni sarebbero più in linea con qualcuno che si traveste o semplicemente indossa abiti dell'altro genere senza identificarsi come loro. Allo stesso modo Subaru si è travestito prima. Ferris è quella strana, dato che Ferris odia i vestiti maschili, il suo nome morto, ecc. È praticamente l'unica che odia qualcosa del loro genere di nascita, quando Subaru e Crusch non lo fanno e si sentono a proprio agio nel presentare e indossare i vestiti del loro genere di nascita .

Come mostra il capitolo Crusch Stories 2: Oath, la promessa è stata qualcosa che Ferris ha avviato di sua spontanea volontà, quando è stata lei a chiedere a Crusch di vivere come una ragazza quando Crusch non aveva nemmeno pensato di chiederglielo. Si dice anche in EX 1 e Volume 4 che indossare abiti da ragazza è qualcosa che Ferris fa di sua scelta, e non qualcosa che Crusch le dice di fare. Quindi, la storia sarebbe contraria all'idea che fosse basata sull'educazione poiché è qualcosa che Ferris ha scelto di fare.

C'è anche il fatto che Ferris fa del suo meglio per non preoccuparsi affatto della sua famiglia natale. Quando ha incontrato suo padre, l'unico motivo per cui si è presa la briga di parlargli era per chiedere dove fosse Crusch. Non le importava nemmeno quando suo padremortoperché era una persona violenta. Quello che voglio dire è che non sta davvero usando l'essere/vivere come una ragazza per vendicarsi di lui. Anche se è vero che suo padre è arrabbiato per il fatto che indossa abiti da ragazza, ha iniziato a indossare abiti da ragazza solo dopo essere stata rimossa dalla casa di suo padre e non si preoccupa della sua opinione.

Anche se assumiamo che entrambi i punti che hai sollevato siano veri, quei punti riguardano davvero solo il modo in cui Ferris ha iniziato a vestirsi da ragazza e diventare una guaritrice, non come si sente Ferris riguardo all'essere una ragazza, il che, mostra ancora che si sente come se fosse una ragazza alla fine.

Parte 3: Un altro punto in Arc 5 è che Capella richiama il fatto che Ferris usa argomenti come 'Crusch è quello che mi fa fare questo', come scusa per deviare le persone che insistono ulteriormente, affermando che Ferris dovrebbe semplicemente smettere di mentire e dire quello che sentono veramente dentro. Capella tenta persino Ferris con la prospettiva di GRS, poiché ha il potere di trasformare il corpo di chiunque in qualsiasi cosa desideri. Piuttosto che Ferris sostenere / insistere sul fatto che voleva essere un ragazzo, Ferris cerca invece di deviare l'argomento apertamente dicendo che i suoi pensieri e ciò che vuole sono irrilevanti per ciò che vuole Crusch. Ma Capella lo chiama ulteriormente e dice che è solo una bugia che sta dicendo a se stessa e che vuole essere una ragazza. Inoltre, Capella ha scoperto in precedenza che Ferris sta usando una sorta di magia per silenziare il suo testosterone, proprio come la terapia ormonale sostitutiva se non addirittura la terapia ormonale sostitutiva magica. Dice che è molto lontano dal semplice travestimento.

Il che, a dire il vero, è davvero così. Ci sono altre scene in Arc 5 che mostrano più segni del fatto che Ferris sia una ragazza. Quando Ferris si unisce alla festa in hotel, Subaru nota che Ferris è andato a fare il bagno con tutte le ragazze e sta cercando davvero di superarle. A un certo punto, nei suoi pensieri, chiama persino la ragazza di Ferris Crusch in modo scherzoso. E quando Subaru ha portato tutti i ragazzi a guardare una rissa tra Reinhardt e Garfield, dice di aver preso Ferris solo perché era la guaritrice nel caso qualcuno fosse gravemente ferito, poiché erano i due combattenti più forti della squadra. Ha poi detto che si era opposta a venire ma non voleva discutere ulteriormente, prima di lasciare che i ragazzi si unissero alle ragazze a fare il bagno quando le cose erano al sicuro, anche andando nel bagno della ragazza. A livello casuale, Ferris si presenta sempre come una ragazza, presentandosi come una ragazza a Ricardo che chiama la sua piccola signora e Garfiel che chiama la sua sorella maggiore. Si dissocia anche dall'essere maschio frequentemente, nei volumi 5 e 8 ci sono battute come Non ci sono uomini ammessi su questo balcone e non capirò mai perché gli uomini si comportano in quel modo. Non fa queste cose nemmeno per prendere in giro o ingannare le persone. Quando lo accoppi con EX 1, che è stato rilasciato dopo Arc 5, hai molte altre scene che rafforzano il fatto che Ferris è trans. Come la scena in cui temeva di essere denunciata a Fourier.

Penso che dovremmo considerare in particolare la scena speculare in cui prega per essere una ragazza, poiché è una delle prove più forti e recenti che dice apertamente che è una ragazza e dice che il narratore la vede come tale. Se ci fosse un motivo per considerare un personaggio trans, penserei che sia così.

Modifica 2: ha reso le cose un po' più brevi. Dato che è passato almeno un giorno e mezzo da quando ho posto la domanda, penso che inizierò a compilare la scheda del personaggio.

A cura di Sneekshion feltro_gatto 14 luglio 2020 06:25:28

e ovviamente ogni menzione o mera implicazione che il personaggio potrebbe essere trans viene rimossa dalla pagina, più e più volte.

è davvero così che dovrebbe funzionare?

A cura di felt_toycat gatta alata 14 luglio 2020 06:53:58

Se il testo dice una cosa e l'autore ne dice un'altra, la nostra pagina non dovrebbe essere un campo di battaglia su quale cosa sia 'veramente vera', dovrebbe dire 'il testo dice una cosa e l'autore ne dice un'altra'.

Supponendo, ancora, che la mia Osmosi Popculturale sul genere di questo personaggio sia effettivamente accurata.

potente mewtron 14 luglio 2020 11:45:14

Se non è chiaro se Ferris sia trans o meno, allora è Identità di genere ambigua. Se c'è incoerenza nei pronomi usati nelle versioni regionali, immagino che i pronomi neutri rispetto al genere siano una scommessa sicura. La transcodifica è ancora degna di nota nelle pagine appropriate, ovviamente. Non ho familiarità con questa storia, ma sembra proprio il tipo di situazione per cui è stata creata l'identità di genere ambigua (un personaggio sembra molto trans nel testo, ma non è confermato come tale).

A cura di potentemewtron feltro_gatto 15 luglio 2020 00:18:56

beh, dillo alle persone che rimuovono tutto ciò che non gli piace allora.

Riesco a riconoscere la transfobia quando la vedo e non ho l'energia per questa 'lotta'. ne ho abbastanza altrove.

potente mewtron 15 luglio 2020 01:53:54

Mie scuse. Esaminando di nuovo i dettagli, questo è molto più codice di quello a cui sono abituato da un personaggio che non è dichiarato apertamente come trans. Da un punto di vista esterno direi che elencarla come trans non è poi così scorretto. Abbiamo personaggi che hanno subito un cambiamento di genere in un singolo episodio su Transgender e questo è molto più appropriato di Quello.

La mia regola pratica per situazioni come questa è: se qualcuno stesse leggendo questa pagina, non sperare in una rappresentazione che in realtà non è lì. Una volta una pagina mi ha indotto a credere che ci fosse un rappresentante trans di buon gusto quando si trattava solo di trattare i trans headcanon (alcuni dei quali erano basati su battute transfobiche) come canone. Se è quasi confermata come trans, potresti anche elencare quanto la sua storia legge come una storia trans, anche se devi notare che è incoerente.

Septimus Heap CONTRO 15 luglio 2020 05:48:14

C'è un thread del forum per questo lavoro o una pagina di discussione? Mentre ATT ottiene più occhi, questo è il tipo di query che tende a soffocare altre discussioni.

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